Нужна срочно помощь с пропусками зажигания!

[what 0]

Всем привет.

Значит симптомы:

-моргает чек, когда даю газу, а так обычно он просто горит

-ошибка воспламенения в 4ом цилиндре (p0304)

-еще ошибка на этот цилиндр (p2309)

-соответственно машина троит, еле едет когда чек моргает

-начинается как будто когда прогреется хорошенько, проеду км 100

-при ошибке не работает прикуриватель(сказали в сервисе, сам не проверял)

-незнаю связано или нет, но временами гаснет одна ПТФ

 

Что делалось:

-выбились каты

-менялись местами форунки\катушки\свечи

-форсунки чистились

-сервис за целый день ничего не понял, говорит импульсы все приходят

-компрессия в порядке

 

Может есть тут люди, которые смогут разобраться?пригоню\заплачу, все не проблема.Может посоветуете кого тут, либо просто направите к кому то в сервис в мск…

Звонил в один московский, за диагностику запросили 10.000р.Ни кого не найду, придется туда ехать…СПАСАЙТЕ!))))

[impossible 1]

-начинается как будто когда прогреется хорошенько, проеду км 100

-при ошибке не работает прикуриватель(сказали в сервисе, сам не проверял)

-незнаю связано или нет, но временами гаснет одна ПТФ

 

да у Вас машина разваливается.... срочно в утиль....

 

 

 

-еще ошибка на этот цилиндр (p2309)

 

А если по существу:

"P2309 Катушка зажигания D, цепь первичной обмотки - низкий уровень сигнала Короткое замыкание проводки на массу, катушка зажигания"

1. Проблема с проводкой. Смотрите проводку между контроллером и катушкой, где-то засело замыкание на массу,

2. Проблема с катушкой. Возможно межвитковое замыкание. Прозвоните катушку тестором, узнайте ее сопротивление, прозвоните все соседние катушки и сравните,

3. Проблемы с самим контроллером. Наличие импульсов с него еще не показатель. Вы измеряли их величину? Возможно у него умирает силовой ключ именно на эту катушку и он выдает слабые импульсы, которые сам-же диагностирует как просадку подаваемого импульса и думает, что где-то коротит на корпус. Проверяется заменой контроллера с донора.

 

Чудес не бывает.

[what 0]

impossible,

Вот импульсы как мне сказали могут только оффициалы проверить,точнее их величину...так то они приходят.

Проводку смотрел до большой общей колодки,до контроллера не добрался...

Вот третий пункт более реальный мне кажется...(

[Авиа 207]

Проводку смотрел до большой общей колодки,до контроллера не добрался...

Визуально? Ну, это не показатель, Вы же понимаете?

2. Проблема с катушкой. Возможно межвитковое замыкание. Прозвоните катушку тестором, узнайте ее сопротивление, прозвоните все соседние катушки и сравните,

 

Он же пишет, что

 

-менялись местами форунки\катушки\свечи

 

То есть, при всех заменах-подменах местами свечей и катушек ошибки всё равно остаются на 4 цилиндре? Если да, то вот тут-то и надо искать, p2309 - цепь управления катушкой зажигания 4, низкое напряжение, что и привело к ошибке p0304 - обнаружен пропуск зажигания в цилиндре 4. То есть, и надо ковырять эту цепь от катушки 4-го цилиндра до ЭБУ двигателя, смотреть саму фишку катушки, вернее, заделку проводов в ней, прозвонить провод от фишки до клеммы в ЭБУ, с которой и подаётся напруга на катушку. Судя по схеме, с четвёртой катушки провод идёт на клемму А3 в ЭБУ и идёт ещё и через разъём С106 , его расположение под капотом не могу найти что-то (если, я конечно, не ошибся с С106-м):

 

 

 

На 4-м цилиндре надо звонить синий провод, по схеме написано DK BLU - DARK BLUE - тёмно-синий до клеммы А3 в ЭБУ. Склоняюсь к этому на 100%, тем более вот фишка как раз 4-го цилиндра, есть синий провод - крайний левый:

 

 

Есть у меня ещё фотки фишек 2-го, 3-го и 5-го цилиндров, так вот как раз на третьем цилиндре такой же провод - жёлтый, ну и по схеме - YEL (yellow), а на втором такой же - оранжевый, по схеме ORN (orange), а на 5-м - тёмно-зелёный, по схеме - DK GRN (dark green), всё сходится.

 

3. Проблемы с самим контроллером.

 

Да, самый печальный вариант, три тьфу.

[Авиа 207]

3. Проблемы с самим контроллером. Наличие импульсов с него еще не показатель. Вы измеряли их величину? Возможно у него умирает силовой ключ именно на эту катушку и он выдает слабые импульсы, которые сам-же диагностирует как просадку подаваемого импульса и думает, что где-то коротит на корпус. Проверяется заменой контроллера с донора.

 

Сейчас посмотрел в Мурзилке, выясняется, что на синем проводе (см. сообщение выше) напряжение должно колебаться в пределах 0,2-2.0 Вольта (за точность цифр ручаться не могу, но именно такие даны в ТИСе). Если это напряжение на синем проводе есть, то с цепью всё нормально, надо менять катушку. Если напряжение отсутствует, то остаётся две причины:

1. Обрыв.

2. Неисправен ЭБУ.

 

Как проверить на обрыв понятно, прозвонить синий провод до клеммы А3 в ЭБУ (как раз выше об этом и шла речь). Если обрыва нет, то получается, что виноват ЭБУ. Я тут по образу и подобию ТИСа накропал табличку по поиску неисправности в зажигании, отбросив свечи, катушки, ДПКВ:

 

 

Клемма А разъёма катушки именно 4-го цилиндра как раз и есть клемма синего провода, как мы выяснили.

Сам ЭБУ не так уж часто и ломается, но этого исключить нельзя, вон совсем недавно у Stratil`а была проблема с ним, там у него навернулся канал управления форсунками. Подозревает, что при прикуривании, когда сдох АКБ.

[Nruter 15]

через разъём С106 , его расположение под капотом не могу найти что-то

 

Разъём С106

[impossible 1]

то остаётся две причины:

1. Обрыв.

2. Неисправен ЭБУ.

 

Скажите, катушки у нас имеют общий плюс или общий минус?

Если общий плюс, то управление катушек происходит по минусу, и соответственно при низком напряжении приходящим с катушки на контроллер нужно искать обрыв. Моя расшифровка ошибки, что была написана сначала неправильная, т.е. нужно искать не коротыш на землю, а обрыв. Обязательно нужно посмотреть, приходит-ли плюс на разъем "С" у катушки, т.е. второй кабель PNK/BLK.

 

 

Цитата(impossible @ 30.3.2015, 19:50) *

2. Проблема с катушкой. Возможно межвитковое замыкание. Прозвоните катушку тестором, узнайте ее сопротивление, прозвоните все соседние катушки и сравните,

 

 

Он же пишет, что

 

Цитата(what @ 30.3.2015, 19:37) *

-менялись местами форунки\катушки\свечи

 

А вдруг у него просто отошел разъем от катушки. Так он его еще раз вытащит-вставит и вуа-ля, все заработает....

[Nruter 15]

Скажите, катушки у нас имеют общий плюс или общий минус?

Катушки имеют общий плюс. Это точки С на схеме, которую привел выше Вадим.

Пользоваться лучше этим вариантом схемы

 

 

Управление катушками идет по минусу (массе). Это точки А на схеме. Причем, искра образуется только в момент перехода напряжения в точках А с минуса (массы) на плюс. Проверить катушку очень легко. Нужно снять её с автомобиля, вставить свечу. На провод РВ (розовый с черным) подать +12 Вольт, а точку А, провод L (синий) кратковременно соединить с массой. В момент размыкания этого провода от массы должна быть искра. Расположение контактов на разъёме катушки.

 

[Nruter 15]

Почистили, заменили и все ок.

Заменили - понятно. А что почистили?

[what 0]

Заменили - понятно. А что почистили?

 

Форсунки

[nickni 0]

Советы неблагодарные....Мало у кого что было. У меня тоже на фольцвагене начинало притраивать минут через 5 после пуска. Искали искали в электрике ,а оказалось позднее после промывки форсунок всё наладилось.....Или на двигателе Даймлер кратковременно как за "Задницу кто прихватывает",потроит и опять норма на несколько дней.....Полгода так было, ничего не находилось,как приедешь на ремонт,всё как часы работает - результат замена ВВ провода и всё пропало как не было....