tabasrostov

Леганза ездит! Ларгус ездит. Ваз ездит. А Эпик сломался и стоял полгода. Что для меня лучше?

Ну ё моё... Это ж классика!! Вот с ними, я бы свою Леганзу сравнивать и не стал)) ок. Вот тебе современные Шевролеты. Не те что Дэу. А те, которые Шевроле. Мыльные конечно

еще одна девочка обиделась, что тронули ее игрушечку.)) Настоящий Шеви должен быть только с 5,7л. ) С этими корейскими поделками мы стали забывать, что такое седан от Шевроле Вот таким Шевроле я бы и сам многое простил.

Да, действительно будь у меня мотор двухлитровый я бы в 80т.р. уложился вместе с заменой и жидкостями... Да и найти двухлитровый гораздо проще.

Не, ну тем лучше если нет проблем. У меня была Эпика 2,5 в максималке за нее и пишу. С ней свою теперешнюю Леганзу и сравниваю. На Эпике 2,0 даже не ездил. Возможна она действительно принципиально по уровню надежности отличается в лучшую сторону от 2,5.

Да вряд ли Леганза сломается. Все элементарно там. А если сломается, я же уже написал, что все вопросы решается за копейки. Можно даже ничего не чинить, а менять целиком агрегаты... Да это все фантастика)) Ничего там сломается. Леганза в этом смысле как Ваз. Все топорно и с большим запасом прочности. Кстати про Тайоту даже не знаю. Может это и правда конечно. Но на мой взгляд из современных машин это одни из самых надежных и не геморных в эксплуатации. И опять таки потому, что конструктивно они все "древние" что Камри, что Крузаки, что Каролки. Фары да бампера меняются, а моторы, коробки из начала девяностых родом. Никаких тебе "нанотехнологий" силуминов, турб, ДСГ и прочей нечисти. Чем старее машина (конструктивно), тем больший там запас прочности. При прочих равных в этом бюджете я бы предпочел именно двухсотку именно из-за древности и кондовости.

Вот это кстати очень дельная мысль. Гильзуем мотор чугуном, который иначе расширяется-охлаждается, чем это было предусмотрено производителем. Соответственно эти -родные поршни уже не подходят. А других нет! Этот поршень может расширяться быстрее чем гильза или медленее или сильнее или меньше или охлаждаться будет хуже. Как это все угадать и предусмотреть??? Ларгус отличный машин! Он в семье. Не избавлялся от него. Написал все выше же! А грязь я собирал и пешеходил, пока Эпику имел) И про форум Леганзы писал.

Ваз?? Да для Ваза и 400т.км это только расцвет! Когда моя Эпика сдохла я купил себе Ваз 21099 за 50т.р. чтобы ездить на работу, с пробегом по одометру 368т.км. 1996г. Хер его знает сколько раз его отматывали. Гремела и пердела конечно! И гниловата была местами. Но в отличии от Эпики - ехала! Только бензин лил в нее. Даже масло не поменял. Каждый день по 120км. Проездил пару месяцев и продал за 60т.р. не вложив ни копейки. т.к. дела немного наладились - купил себе Ларгуса. И наверняка на ней же пацанчики сейчас гарцуют и не жужат. Вкорячили трубу и возят по полтонны помидор. Так что не надо тут Эпику с Вазом сравнивать. Что касается надежности ей до Ваза далеко. Впрочем не только Эпике.

т.е. сама машина хорошая, а мотор говно! Да? Если в 1кг варенья положить 1 кг. говна получится два кг. говна. Так то и Волга хорошая машина, только двигатель херовый. Ну и салон. И коробка. И ходовка. И кузов гниет. И электрика моросит вечно. А так в целом Волга хорошая машина.

да ладно!! Прямо доездил до 150 т.км и движок не менял!? Не верю и все! Сбрось хоть фоточку одометра или дай честное мужское слово. Ну у меня только r15 остались ) Чето от темы сильно отвлеклись. Тема называлась Epica или Leganza. Подвожу итог. Так вот Легназа лучше. Если у кого то будет стоять такой странный выбор. То Леганза. При прочих равных будет мягче, комфортней, тише, гораздо дешевле в эксплуатации, меньшая стоимость приобретения (по крайней мере на осень 2013г, кто знает что будет скажем в году эдак 2018..), и главное гораздо надежней, намного более корозийно устойчивый кузов, лучше ЛКП. Leganza машина старой школы, когда не умели еще экономить на двигателе, кузове. Движек неубиваемый опелевский C20XED в 136 л/с не задушенный экологией, динамика на уровне Эпики 2,5 С помощью Ланоса, Нубиры, Леганзы. (соответсвенно B ; C и D класс) Дэу хотела зайти на рынок в США (основной автомобильный рынок сбыта в мире) и отвоевать себе кусочек рынка. Поэтому они сделали все, что могли, чтобы стать лучшими: кузов от ItalDesign , надежный проверенный мотор, крепкая и мягкая подвеска- многорычажка - как любят янки. Только надежные и проверенные решения. Никаких рискованных эксперементов! Стратегия похажа на то как Хендай в свое время с супер удачными Акцент, Элантра и Соната (тоже B C и D классы) перевернула рынок и продажи Хендай ативно пошли вверх после этой троицы. Именно тогда все убедились, что корейцы могут быть надежными. В 90г к надежности корейцев относились примерно как сейчас к надежности китайцев. Про Леганзу, Ланос и Нубиру можно говорить, что угодно, но нельзя назвать их ненадежными или ломучими. Но у Дэо что-то пошло не так. Сейчас им откровенно похер на свое имя и репутацию и они производят что попало. и клеят свой ярлычек куда попало. Как один из примеров Эпика. Хорошая задумка. Но черт возьми сырой автомобиль. Недоделанный. Непроверенный. Такое вообще нельзя выпускать в серию. Это полуфабрикат. Повторюсь сама задумка хорошая. В теории, со стороны тот же мотор Эпический вообще выглядит неубиваемым- Рядная, атмосферная, цепная шестерка с очень низкой удельной литровой мощностью. Да он вообще должен, казалось бы, ходить по 800 т.км не чихая, на зависть тайотовским 1G-GZE. Но надежность его в реальности, к сожалению, устапает даже вазовским класскическим моторам Вообщем. Леганза лучше. И не просто за свои деньги. А просто лучше. Даже если бы стоили одинаково. А учитывая, что она стоит дешевле, причем значительно, еще приятней)

да нет же. Движки на складе вообще никто не держит. Только самое ходовое. Все остальное только под заказ. Вообще это такая возня. Даже вспоминать не хочу. Зарубежные форумы? А где продавалась еще Эпика кроме России и Украины? Я думал это авто только для стран третьего мира типа СНГ и Кореи - Дэу Тоска. (там ее вроде придумали). Где еще? Немного мистики. Epica- Эпично (Херово). Toska - Тоска. (тосковать- херово). Klal- клал, наклал (тоже херово). А номера у меня были - МРУ. Вот и сдохла в итоге)). Знаки они всюду. Ладно, ребята. Это всего лишь железки. Эпика - форевер. Всем мира.

Что значит обосрать мотор? я в этой терминалогии не силен, но наверное типа я говорю о нем плохо. Но блин, это ведь правда! Я подкрепил свое мнение аргументами, фотографиями, ссылками, примерами... что еще то нужно..? Я же не сочиняю, что он плохой. Я называю плохое плохим. Ненадежное - ненадежным. Это как бы объективность и честность, а не обсирание. )) Если бы говорил о плохом хорошо, это было бы правильней? Да как следил, как следил. Просто ездил на машине, ездил на ТО. В его характере просто не было такой черты как экономичность. Все всегда самое лучшее. Один раз заехал куда-то немного разбил бампер- поменяли целиком. Больше ничего не было. С подвеской часто возня какая- то была. Вроде делал ее несколько раз. Рейку тоже вроде. Мужик всю жизнь за рулем. По образованию технарь. У него до Эпики был Пассат Б5. Тоже брал новым с салон. Вообще никаких проблем с машиной не было. Этот Пассат до сих пор на виду у меня. Работает как часики. Пробег уже за 300т.км , а мотор там 1.8 турбо. Только расходники и подвеска раз год. Когда машина была у меня, претензий не было в общем к техническому состоянию. Автомат только пинался иногда неадекватно и грубо по пробкам (на горячую). Думал проблема в масле- заменил масло (сейчас думаю - нахера?? Деньги на ветер) Замена масла не помогла- как пинался по пробкам на горячую так и пинался. И все. Дальше вы знаете. Если спрос выше предложения- цена стремится вверх. Если предложение превышает спрос- цена падает. Когда я прозванивал эти контторы мне иногда ввываливали цену за мотор в 160т.р.)) До сих пор СМСки шлют) Блин, как же я рад, что продал ее))) Сейчас перечитал, свои старые темы, это просто ПИ--ЕЦ! Ощущение похожее на то как попал в туалет после пяти литров пива, только прмерно в тысячу раз лучше Облегчение!!

Да я понятия не имею в чем проблема в этом движке, это из форума я узнал, что возможно в масле или бензине. Как оно на самом деле, кто знает? А бак я предпочитаю лить просто бензин, который мне заливают на заправке. И просто масло, которые продают в обычных магазах. А не "хорошее" масло. Что мне пить что ли перед заливкой? Или бензин нюхать, перед заправкой? Не зарекайся)) Жека23 Откапиталю, и дальше будет ездить)) Сказочник) Хрен там, поездишь до 95т.км и по любому скинешь, зная что тебя ждеть вложения ценой в полмашины) Готов держать пари! Вот доездишь до 150т.км. и с меня комплект шин зимних R15 для Эпики твоей. (Доставка твоя ) ZSB знал бы ты, то что знаешь сейчас. Купил бы Эпику? Моежешь не отвечать. Уверен, что нет. Если Эпика ломается, Все вокруг виноваты!! Спецы плохие! Масло плохое, Бензин плохой, Владелец плохой, Омывайка плохая!! - высокомарганцевая!! (Может из-за этого все кстати??) , Дороги плохие!!, Антифриз- Плохой!! Крышка на бачке расширительном и та Плохая!! КОроче все плохое!! Только Эпика хорошая)). Это смешно мужики!

А что? Думаете теперь цена на ремонт стала выше значительно? Что тогда ему надо было капиталить или менять мотор, что сейчас. Только отсрочил неминуемое. Я вообще думаю зря разобрал. Ездил бы пока не остановилась, потом откапиталил или заменил целиком. Было бы хотя бы не так обидно. Я например в похожей ситуации пожалел, что вообще разобрали. Надо было рвануть на ней как есть в Украину и там уже чинить или менять. Там хотя бы эти моторы получше знают. У нас в Ростове звонишь в сервис, говоришь мастеру-приемщику- "Эпика сломалась надо починить". Он отвечает - "это Тайота праворукая чтоль?" ))

хер его знает чем. Но в их квалификации у меня сомнений нет. Ежедневно собирают и разбирают иномарочные моторы. Всякие.

Это мнение ребят из сервиса. Я движок чинил не сам. Вечно они там что-то нарезали... Одноразовая, дюралиминевая херня -говорили они. Закройте рот и чините - говорил я) А после третьей разборки и дефектовке я с ними согласился. Ребята, вы поймите меня правильно. Я против вас ничего не имею. Наоборот этот форум замечателен своим контингентом. Тут есть довольно неглупые люди отлично знающие мат.часть., а то как помагали одноклубники это вообще прецедент для меня. Вообще чем геморнее машина, тем дружнее форум обычно. Это общеизвестно. Но сама машина как транспортное средство, вот если откровенно и прямолинейно - гавно. И я в него тоже вляпался случайно. Сейчас выкарабкался вроде, отмылся., но осадок остался. Если нужно ездить ежедневно и помногу и в России, если хочешь заправляться на любой заправке, покупать самое обычное масло в Окее и просто ездить не думая, что можешь вляпатся на сотню другую, то ну ее нахер эту Эпику. Как вариант купи Мазду, Хендай, Рено, Форд, Таету, Нисан, ВАЗ, Уаз, Газель, Мерседес, Санг ёенг, Чери, Лифан, Ауди, Сааб и т.д для просто езды и перемещения в пространстве и Эпику для души или там для форума или для кайфа личного. Хотя пожалуй и для этих целей Шевроле Импала или Каприз больше подойдет.

Во все согласен в твоем сообщении, но только не с этим. Проблем в эпиковским мотором гороздо-гораздо больше, чем у любых других машин. Косвенно это подтверждает цена контрактного, рабочего мотора. Они стоят 100- 130 т.р. это 25-30% от абсолютно целой и рабочей Эпики. Объяснить это возможно только тем, что спрос сильно превышает предложение. Я чинил этот мотор, я пытался его поменять. Я познакомился с мастерами, я познакомился с людьми завозящими моторы контрактные моторы в Россию. я знаю о чем говорю. Проблем гораздо больше, чем с любым другим атмомтором. Двигатель максимально "дешевый" (уменьшена себестоимость до максимума), нет запаса прочности совершенно, одноразовый вообщем. Это касается всего: металла, блока, поршней, колец, гаек, болтов, крепежа. Ни один болт в нем не рассчитан на то, что его могут выкрутить и потом обратно закрутить- все обламывается, резьбы срываются и т.д. Разборка и сборка не предусмотрена как будто. Я не знаю примеров, чтобы этот мотор разобрали, откапиталили, собрали и проездии на нем хотя бы 30-40тыс .км. без дополнительной возни в нем. Обязательно что-то вылазеет. У меня вылез какой-то стук... Это похоже примерно на то, как ремонтировать поддельный, китайский айфон - все ломается, рвется, все на соплях, все компоненты самые дешевые и голимые и приклеены чуть ли не жвачкой. Однако если у вас Эпика не сломалась еще и сейчас вы испытываете сильный зуд из-за того, что я написал- помните, что это лишь мое скромное мнение. Субъективное. P.S. Поддельными айфонами тоже кто-то пользуется и они не ломаются до поры, до времени.

нет нормального форума по леганзам)). Тоже немного удивился) Вот нет и все. А ведь машин побольше чем тех же Эпик. Думаю почему? Наверное потому что любой вопрос может решить любой сервис за 2-5 т..р. И на форуме обсуждать особо нечего. Ездит и ездит. Если сломалось- легко и дешево чинится, меняется. Контингент такой, что тюнинговать или там заряжать эти машины не станет. Вот почему я пришел в этот форум? У меня на Эпике мотор умер. Зашел сюда посмотреть как быть, как поменять, как починить. А зарегюсь я на Леганза форуме, что мне там писать, читать?

Я свою только из-за движка этого шестицилидрового за 300тыр. летом продал в максимальной комлектации. ) А был бы обычный движок как у камри или там мондео продавал бы не менее 550т.р

Оффтоп Потом надо будет создать тему "Подделки своими руками из двигателя Эпики" Думаю эта тема будет популярна.

О я тоже так хотел!! Думал заменю мотор на контрактный и сделаю так. Тем более 6 котлов. Вот в этом случае 6 котлов имеет реальное преимущество над четырьмя. Понтово так. Ну у меня поршни остались.Смастерю из них хотя бы пепельницы или подставку для ручек на память.

Пожалуй ты прав. А я тебе и не продаю ее) ZSB держись. Ты не один. Я прошел через это. И ты пройдешь. Иной раз хотелось сжечь ее просто тогда. Если бы я ее просто разбил в хлам или угнали бы ее, было бы проще даже наверное. Раз и нет ее. А я с ней полгода долбился изо дня в день одно и то же: контрактный двигатель, поиск запчастей, что то не срастается, автосервис, ремонт, опять что не срастается, ремонт, починили, что-то стучит, опять разбор, опять ремонт, зачасти, куда-то ехать, опять ремонт, пять шум левый, опять-опять... Жесть короче. Ну ее нахер! Если мне сейчас кто-то подарит Эпику- пошлю нахер) Нервы дороже.)

Вот это уже разговор. Отвечу по пунктам. 1).С первым пунктом согласен. Чем машина свежее, тем лучше. 2) Головной свет прекрасен! В принципе он мне нравился и у Эпики. Не чувствую сейчас, что стало значительно хуже. И там и здесь не хватает омывателей фар. Но в чем то ты прав опять. Моя машина, наверное исключение. У Леганзы как у любого американца обычно довольно херовый головной свет. Многие на Леганзы ставят ксенон. У моей штатный свет- мне хватает вполне. 3) У меня климат. Работает отлично. Однажды выставил 23 градуса и больше не трогаю. Суровых холодов пока не было., но думаю без проблем будет 4) Клиренс примерно такой же. По паспорту 16 см. Кроссовер или Жип с не убиваемой подвеской все равно хочу) 5) Про управляемость я написал, что валкая машина. Для меня это плюс. Подвеска мне нравится больше Эпиковской )) Машина ну очень мягкая. Диван на колесах. Кайф же). Проехался пассажиром пару дней назад на Аккорде предыдущем табуретка блин. Ну плюсов в совокупности у Леганзы все таки больше согласись? Я могу сейчас пунктов десять бесспорных написать хочешь? Да ты и сам их уже наверное понял...

То что Эпика проедет 200т.км без капиталки/замены мотора это скорее исключение. Есть такая славная машина Mazda RX8. У нее мотор роторный. Объем 1,3 мощность 230л/с в стандарте. Мотор сам размером с колесо от Эпики)). Может кто-то сталкивался? Так вот я слышал легенды, что Мазды RX-8 с роторными моторами, ходят при должном обслуживании по 200-300 т.км., но черт возьми, подавляющее большинство Мазд меняют моторы на 100т.км, возможно одна такая Мазда из сотни действительно может проехать 200т.км. Но это скорее исключение. Понимаешь к чему я веду? Более правдоподобно услышать, что ВАЗ 2107 может проехать 700т.км, что Эпика 300т.км. Вроде как и может быть, но маловероятно это. У Эпики есть плюсы, не спорю. Но среди этих плюсов нет надежности. Помнишь в одном из таких споров я привел десяток примеров Эпик с полетевшими моторами? Ладно в общем умываю руки. У Эпики надежный двигатель, а снег зеленый, а Путин честный.

)) Немного расслабься это всего лишь железяки). Ввязываться в споры не хочу. Если надо будет две Эпики куплю) Стоят они сейчас не дорого. Люди в теме уже наверное, их сейчас продают от 350-450 тыр. на любой вкус и цвет. Камри пред/предыдущая годов 2000-2003 (та которая стрекоза) дороже продается. Неспроста это оказывается. Но вот объективно по пунктам , чем Леганза хуже чем Эпика? Я ездил и на том и на этом и постарался честно описать свои ощущения. Не подумайте, только что я агитирую за Леганзу . И эта тачка мне лично не подходит. Седан тип кузова в не мой по ходу. В 2014г. куплю возможно кроссовер-внедорожник-минивен. А вот в то что Эпика может проехать 500 т. км. без замены/капиталки мотора не верится. Никакая не проедет. Я видел этот мотор изнутри). Моторы что 2.0, что 2,5 одинаковы совершенно. Машины с 2.0 просто свежее немного.