Где запитаться?

[СТАСЯН 0]

Появилась в голове мысль сделать для машинки одну удобную штуку (пока не скажу какую), для её реализации в лучшем исполнении мне нужно найти в машине + или - , который появляется, когда снимаешь машину с охраны и пропадает, когда ставишь на охрану!!!

Если кто знает где искать или в каком направлении мыслить подскажите.

[Nruter 15]

СТАСЯН,

охранка штатная или сторонняя?

[СТАСЯН 0]

Nruter, штатная

[Беркут 20]

На штурманском свете напряжение появляется сразу после открытия ЦЗ с пульта ключа или самим ключом, но пропадает через 15 минут после закрытия ЦЗ.

[Nruter 15]

СТАСЯН,

RKE модуль сделан так, что у него доступны входные цепи от дверей, капота. Проверяются цепи закрытия блокировки дверей. А вот выход идет только на цепь звукового сигнала и ламп поворотников только при срабатывании системы. Есть на схеме один переключатель, который дает питание на модуль при постановке на охрану key in switch. Я не знаю, что это за переключатель и как он срабатывает.

 

Сейчас пробежался еще раз по схемам. Это проверка наличия ключа в замке зажигания. Машина не станет на охрану, если ключ вставлен....

Изменено 19 августа, 2012 пользователем Nruter

[СТАСЯН 0]

На штурманском свете напряжение появляется сразу после открытия ЦЗ с пульта ключа или самим ключом

 

ТО ЧТО НАДО!!!

но пропадает через 15 минут после закрытия ЦЗ

 

А вот это не хорошо(((

 

RKE модуль сделан так, что у него доступны входные цепи от дверей, капота. Проверяются цепи закрытия блокировки дверей. А вот выход идет только на цепь звукового сигнала и ламп поворотников только при срабатывании системы. Есть на схеме один переключатель, который дает питание на модуль при постановке на охрану key in switch. Я не знаю, что это за переключатель и как он срабатывает.

 

Сейчас пробежался еще раз по схемам. Это проверка наличия ключа в замке зажигания. Машина не станет на охрану, если ключ вставлен....

 

А вот тут я ничего не понял, т.к. знаний в этой теме у меня маловато

[Nruter 15]

СТАСЯН,

При движении есть привычка блокировать двери? Если нет, то можно использовать эту цепь

[СТАСЯН 0]

При движении есть привычка блокировать двери? Если нет, то можно использовать эту цепь

 

Nruter, насколько я помню там ток постоянно!

[Nruter 15]

СТАСЯН,

Пробежался по схемам сейчас. Схема 2008 года сильно отличается от 2006 года. Прямой возможности не нашел. Учитывая, что при постановке на охрану с брелока в машине моргают поворотники и срабатывают электрозамки, можно взять сигнал на запирание замков и пустить его через триггер. Но это будет отдельная коробочка с микросхемой внутри, а ты, как сам пишешь, с этим не очень дружишь

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

А я про замки уже написал в предыдущем посте . Дома смотрел схему 2006, а на работе глянул 2008. Поэтому и дописал про замки.

Знать бы, для чего это потребовалось, может и другой какой сигнал привлечь можно....

[Беркут 20]

Nruter,

Валерий, сам лично проверял, когда сделал управление боковыми стеклами без ключа по схеме Сергея. Меня интересовала подсветка кнопок стеклоподъемников. Я сел в машину, закрыл ЦЗ, засек время и стал смотреть на видеорегистратор. Ровно через 15 минут он выключился, а кнопки продолжали светиться. Нажал на ключе открытие ЦЗ - видеорегистратор включился. Конкретно со штурманским светом не экспериментировал, но запитку видеорегистратора брал от него (коричневый - плюс, черный - минус).

[Nruter 15]

Беркут,

Алексей, всё так и есть. Согласен. Но человеку нужно, чтобы при закрытии ЦЗ питание снималось сразу и сразу появлялось при открытии ЦЗ. По схеме полазил в пределах доступности и не нашел такого прямого управления. Единственный выход - это использовать импульс на дверные замки или лампы поворотников. С лампами проще, там идет импульс одной полярности в обоих случаях, на замки импульсы разнополярные. Если естьт привычка блокировать двери при движении, то и это не поможет. Жаль, что нет более подробных схем.

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

Ты хотел сказать "плюсом"?

 

Тогда всё вообще элементарно. D6 - это + на закрытие, D5 - это + на открытие. Ставим 561ТМ2, соединяем эти выходы с R и S микросхемы и на выходе через ключ с реле или без него получаем требуемое.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Nruter

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

так про одно и то же говорим. Ты привязываешься к кнопкам, а я к актуаторам . И если ты уже не в машине, то и доступа к кнопкам нет и сигнал на них меняться не будет. В данном случае для нас важны испонительные механизмы, на которые поступает сигнал из блока по команде с брелока.

А вот и реле. Достаточно мощное, чтобы через него запитать любой девайс.

 

Изменено 20 августа, 2012 пользователем Nruter

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

а чего же тогда моя схема 2008 года, а твоя 2006 года? твою я еще вчера дома смотрел. И тоже была такая идея. Поверил новой схеме . Если сделано по твоей схеме, то я полностью согласен. Так все же, RKE модуль стоит на свежих машинах или на старых? У меня, когда затопило машину, и она становилась на блокировку, пришлось снять один разъем с ISU, чтобы она разблокировалась. Из этого я и сделал вывод, что RKE стоит на старых (до 2011 года) машинах.

 

на актуаторах в том же самом проводе при манипуляциях минус с плюсом меняются местами

Именно это я и назвал разнополярными импульсами

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

RKE в подлокотнике я тогда нашел, вымыл, просушил. Его отсоединение не дало результатов никаких. Что это блок сигнализации, я понял по надписи ALARM. Вполне возможно, что изменили алгоритм работы или еще что.

 

Ну, в общем и целом, можно подвести итог по вопросу. Поляризованное реле или RS-триггер решит проблему полностью при задействовании сигналов на закрывание дверей.

[Nruter 15]

Ложные импульсы никто не отменял, т.е. попытки закрыть закрытое или открыть открытое или запирать и отпирать пока сам внутри салона.

Так я про это тоже у него спрашивал.

Всё, хорош гадать на кофейной гуще, а то скоро СТАСЯН станет обладателем патента на запитку девайсов в закрытой машине

[СТАСЯН 0]

ɐжodиɔ,Nruter, за Ваши старания открою тайну зачем мне это!!!

С первого дня меня бесит то что я не могу открыть багажник стоя за машиной без ключей или когда пассажирам приходится что то класть в багажник, они идут к переднему окну, стучат в него и жестами показывают открой багажник

Изменено 20 августа, 2012 пользователем СТАСЯН

[Nruter 15]

СТАСЯН,

В общем, вот так. Нужна кнопка и поляризованное реле. Запитывать реле всё-таки советую от актуатора замка, потому что на нем в любом режиме нет питания и реле ничего потреблять не будет. Плюс питания появляется кратковременно на выходе D6 при постановке на охрану, на выходе D5 при снятии с охраны. Схема показана в режиме "Охрана", контакты реле разомкнуты и через кнопку питание на замок багажника подаваться не будет. При снятии с охраны кратковременно появится плюс питания на выходе D5, сработает реле и перекинет контакты. Теперь нажатие кнопки приведет к срабатыванию замка багажника, и он откроется.

 

[СТАСЯН 0]

Запитывать реле всё-таки советую от актуатора замка

 

А где это находится?

[СТАСЯН 0]

Запитывать реле всё-таки советую от актуатора замка

 

А где это находится?

[Nruter 15]

СТАСЯН,

Можно взять прямо с разъема блока ISU провода зелёный (закрытие) и коричневый (открытие). В каком они разъеме я гляну и подскажу позже. А можно с любой задней двери. Если с левой, то разъем С371 внизу левой средней стойки, если с правой, то разъём С381 внизу правой средней стойки. Цвет проводов везде одинаковый на всех разъёмах, разъёмы под два провода.

 

А на выходах кнопок питание чтоли есть?

Есть. По плюсовой шине через резистор из блока ISU

 

 

 

к проводке актуаторов ещё и помудрить придётся.

Открыл среднюю стойку, там разъёмы. Ничего сложного

 

 

 

Поляризованное реле ни по какой из схем ничего потреблять не будет.

Будет, если присоединить сверху кнопок управления.

[Nruter 15]

Это что-то новенькое Ну и сколько вольт ты там намерял и какой полярности?

И что тут новенького? Читай схему. Полярности плюсовой, как и положено. При разомкнутых кнопках и ключах в RKE тут будет +12. Ток ограничится резистором внутри ISU. Его за глаза хватит для парализованного реле, чтобы оно всегда было запитано

 

[Nruter 15]

диодами заперты

Ну если и заперты, то что? Диоды по схеме будут стоят катодами вниз и защищать от случайной подачи + на этот вывод. Дальше-то что?

 

 

 

подноготную блоков будет расписывать

А это и не нужно

[Nruter 15]

ɐжodиɔ,

Ну ладно. Переспорить тебя практически невозможно

Кнопки формируют управляющие сигналы на закрытие или открытие замков дверей. Выше кнопок присоединен RKE, который тоже формирует эти сигналы через ключи, которые находятся всегда в закрыцтом состоянии, кроме как при подаче сигналов.

Внутри ISU находятся нагрузочные для этих ключей резисторы, с диодами или без них, это значения не имеет.

Теперь присоединяем к этим точкам обмотки реле, которые имеют сопротивление обмоток порядка 200-500 Ом. В этом случае мы будем иметь ложные срабатывания замков в любое время.

В автоматике категорически запрещается подключать любые исполнительные устройства непосредственно к органам управления. Любой сигнал для дальнейшей обработки берется только с исполнительных устройств и никак иначе.

Если при монтаже автосигнализации для закрывания дверей используют кнопки управления, то это просто лажовая работа.

Теперь о проводах. С любой стойки в багажник нужно протянуть 2 провода от актуатора и с любого места плюсовой провод. Можно его взять даже в багажнике с плафона освещения, если там управляющий минус (не смотрел, не знаю). Релюшка монтируется возле или прямо на замке открывания багажника и соединяется с кнопкой одним проводом.